圣严法师与索甲仁波切对谈(一)

圣严法师 宁玛昌列寺 发布于 2018年08月29日 星期三 17:09

2000年4月1日,《西藏生死书》的作者索甲仁波切来到正在举行佛七的农禅寺,在庄严而彷如海潮音的佛号声中,与圣严法师展开一场别致、深刻而又幽默的对谈。两位当代佛教重要精神领袖,对生死、业力、空性与禅法心要等汉藏佛教重要的观点,进行互相探索、学习与理解的过程。

谁在今天生日?

圣严法师与索甲仁波切先互相致赠自己的著作给对方,彼此还交换了签名。

在签下日期时,圣严法师提到当天是4月1日。索甲仁波切笑着说,今天是愚人节,是我的生日。

圣严法师很惊讶,仁波切则笑着说:“因为我是愚昧的人”。

在空性(Sunyata)中发现了什么?

索甲仁波切(以下称索):当您与xxx对谈后,有什么特别的发现吗?例如在空性方面。

圣严法师(以下称师):我没有发现什么特殊的。因为空性就是空性,空性的意思是不抓右边,不抓左边,中间也不执着。这是龙树的中观。

索:是的,龙树菩萨说中观的智慧亦不执着中间。

师:但我看您的书里面很少讲空性。

索:有的,在第四章。

师:对!但很少。

索:因为我不常用“空性”这个字眼,在西方“空”这个字常带有负面的意思,“空”常意谓着什么东西都是空的,有点接近虚无主义的概念。所以我想可能用“开放性”这类的字眼会好一些。

所以我较常用“心性”(naturemind)这样的字眼来表达,或者以描述它的性质的方式表达,而非以“空性”这个名相来陈述。

师:确实,在西方如果没有说清楚,像“佛性”、“法身”、“空性”等词,有时候会被西方人误会是与“上帝”、“基督”、“耶稣”等类似或同等级的概念。这种方式的理解当然对西方人或有西方宗教背景的人可以很清楚的认知,但也可能会让西方人觉得佛性就是上帝,就是神,而样的解释是会有问题的。

索:那的确是很危险的误解。

对于这个问题,我记得xxx的老师,也是我的一位老师顶果钦仁波切,他便发现西方人非常喜欢谈概念性的事物。例如谈到“空”,他们会非常热衷在这个字上,以及关于这个字里头许多微细的概念。结果执着于字义及概念,反而失去了整体的观照,这样就很容易掉入我们刚才所举的那种危险的状态。

师:不过最初开始让他们接触时,这样的方式可以让他们愿意接受,只是接着也要慢慢让他们知道真正的意涵。

索:没错,如果只是入门的介绍,这种方式是相当正确的。

愿诸众生得解脱,圆满无上大菩提。

登录 个人
中心
退出
登录